Limonène対談 - 開設にあたって（無料版）

ファンクラブ開設にあたり、Limonène（サノ・月島）で対談をしました。

対談の音声を書き起こしたものとなります。

 

※サノは月島のことを「みしる」と呼んでいます

※月島はサノのことを「カモメちゃん」と呼んでいます

 

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月島: この度、ファンクラブ始めることになりまして

サノ: なりましてねえ……

月島: どう？　ファンクラブ

サノ: そもそもLimonèneとしての、活動が、できてないから……

月島: うんうん。たまにね、案件出てたり、バンド活動とかはあるけど、アルバムとしては出すのは……。たまにさ、エゴサで「もうリモネン活動しないのかな？」とか言ってる人いるじゃん

サノ: あ、いるんだ

月島: いるんだよ。するする、「してるよ！大丈夫！」っていう、むしろ、ファンクラブ作るくらいだし……、ちゃんとやりますよっていう

サノ: そうですねえ〜……

月島: あと、（Limonèneふたりが）不仲疑惑もあるからね

サノ: あ、不仲疑惑あるんだ……

月島: うん。不仲じゃないよね！　仲良いよね！

サノ: 不仲疑惑は思うなあ……。自分でも。（月島に）やっぱり嫌われてるんじゃないかみたいなの、思うことあるからね

月島: ｗｗｗ　そんなことないだろ！ｗｗ

サノ: めちゃ、めっちゃある。年に何回かあるよ

月島: ある？　だって２週間にいっぺんくらい数時間も通話してるのにい？

サノ: もう終わったあとずっと反省会してるからね……

月島: 大丈夫。不仲じゃないし、嫌ってもないし……え！　カモメちゃんも嫌ってないよね？

サノ: ああ、大丈夫。なんかあったら言うしね

月島: そうそう。だから……不仲でもないし、活動もしてるし、活動する気もあるし……。ファンクラブも立ててるから大丈夫。みんな（心配しなくて）大丈夫だよ。っていう

サノ: あの、時間が……。時間がないんです、信じてください

月島: いや〜ほんとにそうだよねえ〜！

サノ: （Limonèneとしての）時間ないというか……私の時間がないっていう

月島: そうそう。みんな察してると思うけどカモメちゃんめっちゃ忙しいからね

サノ: つってもねえ、別に、めっちゃ忙しいわけじゃないんだけど……

月島: いやいや、めっちゃ忙しいよ。カモメちゃんのタスク管理している*から分かる。めっちゃ忙しいよ
*月島はサノのマネージャーをしている。そのためサノの案件を月島は把握しているのだ

サノ: 今は健康的に曲を作れるっていうのはあるよね。クオリティを保って、自分も……そうだね。おかしくなっていかないレベルでの、限界には近いかもしれないね

月島: そうだねえ。まだ出てないやつとかもそうだし、いま出てるやつとかもそうだけど……。めっちゃね、案件がきていて……、カモメちゃんには…………

サノ: 早くLimonèneの曲作りたいんだけど……

月島: 私も早くLimonèneの曲歌いたいんだけど……。でもたまに送ってくれるもんね？

サノ: 去年ずっと同じ曲作ってて、それが終わってすぐ、みしるにはLimonèneの方のデモは送ったよね

月島: そうそう、作ってくれてはいるんだよ……。だから今年こそは（Limonèneを）やっていこうってことで

サノ: ちゃんと注目されるタイミングで、注目されるかたちで出したいんだよね。なんだろう。サノ側で、ちゃんと、面白がってもらえるものを出してから（その後にLimonèneをリリースしたいって）、っていう思いもあるし。だから出すタイミングはむずいんだよね

月島: 私の方でもやっぱ（個人で）リリース出したいと思ってるしね……。自分らお互い、個人活動もしつつ、Limonèneでもバリューを発揮していくみたいなのが理想だよね

サノ: だから、最後にアルバム？　EP、出してから……もう、5年経とうとしてるけど……

月島: ｗｗｗ　ヤバいよね

サノ: ヤバいよね。……まあ厳密には4、5年か。未だにファンでいてくれる人の足首をつかむっていうのがこのファンクラブの目的ですよね

月島: ああ、掴めるといいね……

サノ: これからアルバムが完成するまでにさ、全員！いなくなる可能性あるじゃん

月島: まあでも、5年待ってくれてる人は、もうちょっと待ってくれると思うけどね……ｗｗ

サノ: 4年6ヶ月はいいけど、5年はダメっていう人もいるかもしれないじゃん。アルバムが、完成して出した瞬間にハシゴが全部外されてる可能性もあるわけじゃん

月島: それは0じゃあないな

サノ: それは困るから……。いまファンですって顔している人の足首は、これで掴んでおかないと、いけないよね……

月島: そうだね。おっしゃる通り

サノ: 我々も……、沼を作ろうということで

月島: お、いいねえ。まああと、Limonèneファンクラブではあるけど、サノ個人のことも、私個人のことも書くから。普通にカモメちゃんのファンってだけの人も入って欲しいなとは思うんだよね

サノ: 逆も然り……

月島: そうだね、理想ではある……

 

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サノ: ファンクラブの、サイトの名前……決まりまして。この名前は、ちゃんとここで触れるべきじゃないかって思うから

月島: いいじゃない。そこからいこう

サノ: この度ファンサイトの名前は「リモネン環」って名前になりまして

月島: カモメちゃんが決めてくれたんだよね。あれ、私が記憶のない中決めたわけじゃないよね？？

サノ: 私が決めたので合ってる。名前決めるぞっていう、打ち合わせの直前にパッと出てきて。これじゃな〜い？　ってなって

月島: いいじゃん。どういう意味？

サノ: 化学のね、バケガクのね、ケミストリーのね、有機化学のね、用語でね、ベンゼン環っていうのがありましてね……

月島: うん（？あんまりよく分かってない）

サノ: Limonèneっていうのも物質の名前なんですけど、それに入ってるんだよね

月島: あ、そうなの!?　Limonèneの中にベンゼン環って入ってるの？　すみません、無学で

サノ: Limonèneの中に、ベンゼン環ありますね……。あれ？　この状態でもベンゼン環って言うよね？

月島: え？　わ、わからん。あれ、なんか……固まってるやつ？　よね。六角形のやつよね？

サノ: 正確には……、ベンゼン環ではないのかな？あの、二重結合があるんですよね。あんまり適当なことは言えないが……

月島: はいはい（？）

サノ: これあんまり面白くないな

月島: いやいや。でも、すまん、私今の「はいはい」のあと「（？）」ついてたわｗｗ

サノ: ああ〜……

月島: みんな！ すまん、ベンゼン環は各々ググって*くれ！　あとでWikipedia貼っておくわ
*https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%B3

サノ: まあでも、ベンゼン環っていう、構造がありまして。それはLimonèneにも似た形がありまして。リモネン環という物質っていうか、用語はないから……

月島: 造語？

サノ: そうそう。リモネンリングってことでね、で、サイトのトップにあるビジュアルも…私が作らせてもらって

月島: レモンのテレビね

サノ: その中に、謎のデフォルメをされたふたりがいまして

月島: これもね、カモメちゃんが書いてくれてね。ありがとうね

サノ: とても「オリジナリティ」のあるやつが……

月島: ｗｗｗ　とてもね、「オリジナリティ」のあるやつが……

サノ: ちゃんと、再現するために……、ボーン入れてあるから。動くから手足。ペラペラな状態で。苦手な絵をね、頑張って、描きました……。ちゃんとこれ、手書きからイラレに起こして、色塗って、ブレンダーに入れて、ボーンつけてみたいな

月島: すごい、ちゃんとやってる

サノ: ワンチャンなんか、それ風に……、「生成したんじゃないか」って言われそうだから…こいつ絵描けたっけ？ってなりそうだから……

月島: 描ける描ける。描けてる！　そういうアピールをね。いいじゃん

サノ: そんな感じで……

 

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サノ: ファンクラブって何すればいいのかみたいのは、私はあんまり分かってないんだけど……

月島: 私もあんまり分かってないんだけど……。でも、私がサノのファンだから、私が見たいものを書いてくれれば問題ないだろう！って思ってる。少なくともサノのファンクラブっていう体裁においては。Limonèneファンクラブっていうのだとちょっと、わかんないけど

サノ: やっぱ貴重な意見だよね、それはね

月島: そうかね

サノ: このさ、ファンクラブのいろいろを準備しているときに…。自分のファンが考えてることがわかんないわけよね。やっぱり

月島: まあ〜、そう、千差万別だと思うけどね。超！強火な人もいればさ。なんとなくSpotifyとかで流れてきて聴いてる…、カモメさんって人がいるんだ、ふ〜んみたいな人もいるだろうし。私はその間だと思うけど

サノ: ああ……。自分を好いてる、さ……。自分の言動とかを、良いと思ってる人の、気持ちが分かるワケないじゃん。自分のこと、嫌いなんだから

月島: ｗｗ　だろうね

サノ: だから、すごい難しいな〜と思いながら。客観視の勉強になってるよね。みしるがそうかは分からないけど

月島: うう〜ん……私も、あんまりよく分かってないけど

サノ: ここはね、みんなに支えてもらう場ではあるよね。こちらが何かを提供しているように見えて、提供してもらっているっていうね。商品が無料の場合、お前が商品だみたいなの*あるけど

*「もし商品が無料なら、あなた（客）が商品」みたいな有名なやつ。SNSは「タダで使わせてくれてありがとう」ではなくて、実は広告やデータ分析で自分の行動が商品化されてた、みたいなやつ

月島: あるよね〜

サノ: お前が商品です！

月島: え、いま読んでる人 ？

サノ: そう、今この文章読んでるこの人が

月島: こわ。ホラーみたいな。「お前だ！」って言われて、「え、俺なの!?」みたいな

サノ: だからさ、実質0円みたいになるようにしたいよね

月島: これも理想だね。曲じゃなくね、ファンクラブとしてね

 

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サノ: みしるは……なんか書きたいってもの、決まってたりするの？

月島: まあでもその……Limonèneのさ、……8割、9割ってぶっちゃけカモメちゃんだからさ…………

サノ: それは、諸説あると思うけどね

月島: まあ、まあ、まあ。とはいえ、みんなの中で目立っているのは私かもしれないんだけど。ボーカルっていう立場上？聞こえるのは私の声だから。でも、現実問題で作詞作曲カモメちゃんがやってるしさ。プロデュースもカモメちゃんがやってる感じだから……。その〜……Limonèneとか、カモメちゃんとかをこう……最大限価値発揮できるように、邪魔しないように、みたいな、スタンスなんだけど……

サノ: ふ〜ん……

月島: その感じでいくと、自分の方からあんま前に出てやりたいみたいなのは、正直なくて。個人の活動とかは別にあるし、そっちで良いかなって気もしているので。ファンクラブの方では……、有料で書いて、みたいなのもあると思うから……（Twitterとかより）もうちょっとプライベートなこととか、最近このゲームやった、みたいなことを書くんだろうな〜っていうのは思ってる。あとは……あれか？　カモメちゃんとこういうこと喋った！　みたいやつとか？

サノ: いいんじゃない？

月島: できれば、自分が前に出るのではなく、カモメちゃんの……まあ魅力が？　っていうとむず痒いと思うけど……。広がるような、広報活動のための場にしたいなという感情

サノ: プロデューサーとしてね、言うとね。やっぱりみしるはもっとキャラが立って欲しいわけよ。さらに。てか、実際知ってると、ネットでのキャラクターについてさ、「こんなんじゃねえ」って思うわけよ。まだまだ、面白いところが……あるのに……出してないじゃん！　あんまり。出すわけいかないとは思うんだけど……

月島: ちょっと……、「君が、空が……星が、夏のバス停が……」って歌ってるようなやつが前に出てオモシロ人間として振る舞うのはちょっと違うかなって思ってて……ｗｗ

サノ: ど、どゆこと？

月島: Limonèneの曲を歌ってる人間がさ、「オモシロ」で売っていくのはさ、なんかちょっと、Limonèneのイメージから、離れちゃうからさ……

サノ: いや〜オモシロしかないもん。この世はさ……

月島: いや〜まあ、私もね、オモシロが一番良いとは思ってはいるんだけど、……思ってはいるんだけどね……

 

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サノ: バンドでも、ユニットでもさあ……。曲に注目するっていう見方とさ、ボーカリスト、というか単純に「目立つ人」に注目するっていう見方があるわけじゃん。それが（よくあるバンドで考えると作曲と目立つ人は）一致しているから、その比重が曖昧になっているってだけで……。そういうバンドは多いから。それが（目立つ人と曲作る人が）別になってるバンド見ると、むずそうって思うんだよね。（誰の創作物なのかという認識が人によって）分散するというか。Limonèneもそうだから……どうしようかなって、ずっと悩んでいるところではあるんだよね

月島: バンドでメンバー多かったり、分業してたりするとね〜

サノ: ファンクラブ開設初期にいる人なんて、曲の歌詞とか、もしかしたら……編曲面とかさ、見てる人かもしんないんだけどさ。世の中そんな人ばっかじゃないんですよ！　あなたが異端なだけで。これを読んでるあなたが異端なだけで！

月島: また来たｗｗ

サノ: 別にみんながそう、なわけじゃないんだよね。歌ってる人が全部やってると思ってる人とかいるわけじゃん

月島: そういう人もいるだろうね

サノ: それぐらい、歌声とか歌ってる人とかは大事なんだよね

月島: ウェイトは高いよね〜

サノ: 役者さんと同じかな？結局なんか、脚本があって演技する人がいるわけだけど、演技している人の功績に全部してしまいたくなるくらい、最後に出力するって……すごい、やっぱり、大事なんだよねえ……表現って

月島: そう思う気持ちは分かる

サノ: だから、みしるは、ほんとに、スターになって欲しいんだよね

月島: わかりました。がんばります……

サノ: いくら、サノがネタを書いてるとはいえ……。みしるが書いてるテイで、ね……。「ネタ書いてる側」みたいな、顔あるじゃん。ネタ書いてる側でやってる、書いてない方の漫才師いるじゃん。

月島: やらされてるだけみたいな方ね

サノ: 上手いと思うんだよね。それが成功しているとしたら。で、それで、あとで、人気になってきたところで、バレてほしい。それっぽくやってただけなんだ！　みたいな

月島: バッテリィズ*とか、｢アホです！｣みたいな顔してる方がネタの根本だけど、ネタ書いてるのはそっちじゃないからね
*https://www.youtube.com/watch?v=dtRQljmsWNQ

サノ: ああ、それそれ、あると思う

月島: バッテリィズはすごい良い例だなと思うんだけど。相方のすごいアホな発言みたいなのを元にネタ作ってたりしてるみたいだし。作詞作曲とかはカモメちゃんだけど、なんかしら、テーマとか？　そういうところに寄与できると良いなと思うわ

サノ: お笑いの話をね、自分らは結構するから……お笑い例えでいきましたけども

月島: 伝わらない人はスミマセン。リンクつけておくわ

 

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サノ: まあ……、ここ（リモネン環）とそれ以外で出す内容とか……、棲み分けも決まってないんだけどね

月島: 無料でやるのも多いから、たまに（このサイトも）見に来てよっていう気もする

サノ: 無料版の記事も、ちゃんとコンスタントには出すつもりではいるんで。だからその、一円も払ってないけど、見にはくるっていうのも、ウェルカムでいようとしてます

月島: 金払ってない奴くんな！　とかは全然ないし。そもそもストリーミングで聴いてる…それはサブスク課金しているとかはあると思うけど。全員平等に「リスナー」だから。CD買う人だけが偉いとかはもちろんないし

サノ: 全然だから、1年とか半年潜伏してて、「そろそろ払ってやっても良いかな」みたいなのも、全然、アリなんで

月島: ただ……そう、ね。あの……無料の人も全然ほんとに、ほんとに全然……いい、し！……でも、お金払ってくれたら、それはめちゃくちゃ嬉しい

サノ: めちゃめちゃ嬉しい

月島: ここはほんとに。それはそれとしてっていう。お金はさ、みんなもらったら嬉しいからね

サノ: うん、デカいよ。500円は

月島: 月500円デカいよ。年間入ってくれたら6000円よ。6000円あったら何するよ？

サノ: 6000円あったら何するかね？

月島: 500円でも嬉しいのにな。なんだろうな、6000円あったら……

サノ: どっちかっていうとその、月500円さ、もらえるってことよりも……。500円失ってくれたことが嬉しい！

月島: ほんとに、ほんとに！　プレゼント何もらうかじゃなくて、考えてくれたことが嬉しいみたいなやつ

サノ: ね。だって500円人に払いたくないもん。自分は

月島: そうよね。カモメちゃんは払ってる人いる？

サノ: いない！……いやいるわ。1100円払ってるわ

月島: でもやっぱハードルは高いよね

サノ: 高い！

月島: だからほんとーに、ほんとーに嬉しいです。かといって……「払ってるやつのがえらい！」とかでは無いと、再三、再三伝えないといけない

サノ: あと、今月だけとかでも良いし

月島: てかこれさ、一回入ったら過去の（コンテンツ）って全部読めるんだもんね？

サノ: だから全部読んで……

月島: 抜けても別に良い！ｗｗ

サノ: でも、良いｗｗ

月島: 半年とか貯めて、今月だけ入って、バックナンバー全部見て、抜ける……とかもアリ！

サノ: この件なげ〜

月島: でも伝えておかないといけないから……、てかマジなところ、ファンクラブのもらったお金は何に充てられるんだっけ？

サノ: うーん、機材とか、音源とか………

月島: CDのパッケージがどんどん豪華になるとかはあるかも？

サノ: そうね。それは、もしかしたらあるかもしれない。めちゃくちゃ加入されたら

月島: あと、ファンクラブ限定でなんか配るとかもやれたらいいよね

サノ: そうだね！　基本は、ファンに還元したいよね

月島: そうそう、還元していきたいんすよ

サノ: こういうかたちじゃなかったら読んでくれないような文章を出すわけだから。怪文書なんて、もう、めちゃ書いてるわけよ。やっぱり、でもみんな、(そのまま出すと)ゾッとしちゃうんで

月島: Notionとかにまとめってることをね、Twitterとかに突然出すとね

サノ: Twitterとかで書いてくと、やっぱり、届いて欲しくない人にも……届くし

月島: 届かなくて良い人にも届くしね

サノ: これって……こんなひどいこと思ってるってことですか!?　みたいな。誤読をしたい人にも届いちゃったりするわけだから

月島: まあなんで、ファンクラブやってこうって思うワケですわ

サノ: 自分が書いたものを読みたいって人が、いるって前提で……一応やってるんで。読みたくないとか……、それはちょっと違うなみたいに、なったら……私は…………困る

月島: 私も、困る！　でもそういう人は抜けていくだけだとは思うから……悲しいけど

サノ: 様子見ながらではあるんだけどね。とはいえ、基本的には本音で書くと思う

月島: あれよね、可能……なら、今後の話だけど……、Twitterとかでも感想送ったり、書いたりして欲しいよね

サノ: まあそうよね。フィードバックが欲しいわ

月島: そうよね、出してるだけだとさ、良いのか悪いのかわからんから。今度おたよりフォームでも作るか

サノ: そう、ついでに今後やりたいことといえば、ふつおたみたいなのやりたいよね。ラジオができるかは分からないけど……本当はラジオやりたい

月島: ラジオも、やれるようになったらやろうか

サノ: ラジオも、お手紙に対してラジオで返事するみたいなのはやりたいよね

月島: やりたいね〜

サノ: この辺もみんなで相談しながらやっていきたいよね

月島: みんなで、囲んで輪になって考えてみよう

サノ: 輪になってる人は考えるとかないでしょう

月島: え、輪になって考えない？　道徳の授業とかで机囲むやつ

サノ: あー！　あったね。円陣だと思った

月島: 円陣じゃないｗｗ　みんなで、「考えるぞ、おー！」じゃないでしょｗｗ

サノ: 円陣組んだ状態で、考えることなんてないでしょｗｗ　円陣組んだ人はあとやるだけなんだから

 

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サノ: そんな感じで……様子見ながら

月島: みんなで、みんなの様子見ながら、やっていくんで……。良いファンクラブを作っていきましょうだね

サノ: ちゃんとね、計画立ててやっていくつもりなので……

月島: pixivFANBOXも前にやってたけど……、正直、あんまり続かなくて申し訳ないところもあったしね

サノ: 今回はそうならない……つもり！　更新頻度は決まってないけど、今度こそコンスタントに、出していく想定なので……

月島: そうだね。当時……、今もだけど、支援してくれてた方には本当に感謝しかないよ。本当にありがとうございました！

サノ: ほんとに、ありがとうございます……。FANBOXの（支援の）おかげで買えた機材とかも普通に、実際あるんでね……

月島: 今後は、もしカモメちゃんがどうしても忙しそうとかあったら……、カモメちゃんと二人で話したのをこうして書き起こすとか、出していくわ

サノ: 「なんらかのものはある」……ってことね

月島: そう、なんらかはあるので……。でまあ、今後は曲も出していくつもりだし、精力的に活動していくぞ！　っていう、気持ちね

サノ: あ、ファンサイトで曲を出す、ってわけじゃなくね

月島: あ、そうそう。普通のリリースでね

サノ: じゃあこの辺でいいかな？

月島: うん、だいぶ録れた！　30分以上話してるから書き起こすの大変だぞ〜

サノ: すまんがよろしくだね……

月島: いえいえ。じゃあこの辺で。またね〜

サノ: は〜い

 

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次回更新もお楽しみに！（文責：月島）